Реклама
Психологические тесты онлайн
Проверьте свои знания и интуицию, узнайте ваш характер и достойные качества!
Posobie.info – полезный сайт для родителей Введите номер пособия и выиграйте ценные призы!
Войти
Регистрация
I триместр
II триместр
III триместр
Первые недели
Малыш до года
От года до 3 лет
От 3 до 7 лет
Читай
Общайся
Выигрывай
Сервисы
Фотоконкурсы
Правила форума
Форум / Роды. /

Стволовые клетки, гемобанки

1 2  далее »
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу JULY83
Последний визит: 12 февраля 2016 | 10:41
На сайте: c 20 июля 2006
Рейтинг: 4
– – – – – – – – – – – – – – – –
Участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (200)   Фотоальбом   Личное сообщение 
Кто-нибудь насчет гемабанка интересовался, сейчас эта тема актуальна.
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу marinar
marina, 40 лет,  finljandija 
Последний визит: 26 мая 2008 | 19:17
На сайте: c 19 августа 2006
Рейтинг: 6
– – – – – – – – – – – – – – – –
Постоянный участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (528)   Фотоальбом   Личное сообщение 
JULY83
т.е. надежда есть... неизвестно что лучше и легче..
а кто-нибудь насчет гемабанка интересовался, сейчас эта тема актуальна.




гемабанк? а что это такое? blush
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу JULY83
Последний визит: 12 февраля 2016 | 10:41
На сайте: c 20 июля 2006
Рейтинг: 4
– – – – – – – – – – – – – – – –
Участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (200)   Фотоальбом   Личное сообщение 
Гемабанк-это банк персонального хранения стволовых клеток. Там стволовые клетки хранятся около 20 лет, их выделяют при рождении из пуповинной крови после родов.
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу marinar
marina, 40 лет,  finljandija 
Последний визит: 26 мая 2008 | 19:17
На сайте: c 19 августа 2006
Рейтинг: 6
– – – – – – – – – – – – – – – –
Постоянный участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (528)   Фотоальбом   Личное сообщение 
спасибо, теперь дошло blush clap
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу Natrix
Елена,  Posobie.info 
Старший (01.03.2006)Мелкий (02.11.2013)
Последний визит: 29 ноября 2019 | 14:20
На сайте: c 5 августа 2006
Рейтинг: 6728
– – – – – – – – – – – – – – – –
Надежда и опора сайта
Победитель конкурса Декабрьский мистер
– – – – – – – – – – – – – – – –
JULY83
а кто-нибудь насчет гемабанка интересовался, сейчас эта тема актуальна.


Читала про это статью в "9 месяцев" за этот год, но номер не помню. Если очень надо могу поискать журнал и что-нибудь переписать оттуда. На их сайте по-моему такие свежие статьи он не выкладывают, хотя может я плохо искала idontno
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу JULY83
Последний визит: 12 февраля 2016 | 10:41
На сайте: c 20 июля 2006
Рейтинг: 4
– – – – – – – – – – – – – – – –
Участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (200)   Фотоальбом   Личное сообщение 
Спасибо, если можно.
Просто очень интересно. Такого про детишек насмотришься, поэтому хочется как-то защитить своего малыша да и на будущее, ведь эти стволовые клетки могут подходить родственникам.
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу Natrix
Елена,  Posobie.info 
Старший (01.03.2006)Мелкий (02.11.2013)
Последний визит: 29 ноября 2019 | 14:20
На сайте: c 5 августа 2006
Рейтинг: 6728
– – – – – – – – – – – – – – – –
Надежда и опора сайта
Победитель конкурса Декабрьский мистер
– – – – – – – – – – – – – – – –
Вот по просьбе:

Журнал «9 месяцев» №1 2006

Юрий Романов – доктор биол. наук, сотрудник научно-практической лаборатории стволовых клеток человека РКНПК Росздрава, г. Москва.

В БАНК ЗА... КРОВЬЮ

ГДЕ И ЗАЧЕМ ХРАНЯТ СТВОЛОВЫE КЛЕТКИ?

Программы по созданию банков стволовых клеток пуповинной крови активно развиваются практически во всех цивилизованных странах. Не является исключением и Россия.
Но пока власти решают вопрос об организации Национального регистра, в средствах массовой информации все чаще встречаются сообщения о создании в том или ином регионе коммерческих банков пуповинной крови. Что же такое пуповинная кровь и нужно ли ее сохранять? И если нужно, то какому из клеточных банков можно доверить свою «биологическую страховку»?

Что такое стволовые клетки?
Кровь, заполняющая просвет сосудов пуповины и плаценты новорожденного и широко известная как «пуповинная кровь», является уникальным биологическим материалом. Ее уникальность заключается в том, что в ней содержатся стволовые клетки, полностью идентичные организму данного ребенка. Эти клетки обладают многочисленными ценными свойствами: способностью к самообновлению, росту и дифференцировке (из них могут формироваться клетки разных органов и тканей: клетки крови, печени, мышечные клетки и т.д.). Иначе говоря, у них есть потенциал, необходимый для успешного лечения поврежденных тканей и органов.
Помимо пуповинной крови источником стволовых клеток может быть костный мозг, а также кровь пациента после стимуляции кроветворения. Современный опыт трансплантации (пересадки) стволовых клеток в целом и клеток пуповинной крови в частности основывается на их способности восстанавливать кроветворную систему пациентов, страдающих различными нарушениями кроветворения.
На практике это выглядит следующим образом: человеку, страдающему тем или иным заболеванием, пересаживают стволовые клееки чужого костного мозга или чужой крови, или стволовые клетки пуповинной крови.
Стволовые клетки пуповинной крови, в свою очередь, можно получить из банка стволовых клеток - так называемого регистра (такие регистры имеются за рубежом, они начинают создаваться и у нас в стране), где хранится безвозмездно сданная (безымянная) пуповиннaя кровь. В этом случае совместимые клетки ищут методом подбора. Если вы сохраните пуповинную кровь своего ребенка в именном банке, то ее можно использовать для лечения различных заболеваний именно у него и его близких родственников.
Надо сказать, что современные достижения в исследовании биологии стволовых клеток, открытие новых клеточных популяций, присутствующих в пуповинной крови и обладающих уникальными свойствами, позволяют надеяться, что уже в скором будущем пуповинная кровь сможет быть применена для лечения не только болезней крови, но и широкого спектра заболеваний.

СУЩЕСТВУЕТ БОЛЕЕ 50 ПОКАЗАНИЙ К ПРИМЕНЕНИЮ КЛЕТОК ПУПОВИННОЙ КРОВИ.

Для чего их можно использовать?
По данным Международной ассоциации по клеточной терапии (ISCT) на сегодняшний день в мире осуществлено более 5000 тысяч трансплантаций пуповинной крови, из которых около 1000 - только за прошедший год.
Существует более 50 показаний к применению клеток пуповинной крови, основное место среди которых занимают злокачественныe болезни крови (лейкозы), тяжелые врожденные и приобретенные нарушения кроветворения (анемии), несовместимые с жизнью болезни иммунной системы и обмена. Для них результаты трансплантации пуповинной крови практически не отличаются от результатов применения костного мозга, который достаточно давно, в сравнении с клетками пуповинной крови, используется для пересадки при вышеназванных заболеваниях. В то же время, пуповинная кровь обладает целым рядом преимуществ, к которым можно отнести биологическую «молодость» и, следовательно, наибольший потенциал к размножению и дифференцировке (приобретению клетками возможности выполнять строго специальные функции) содержащихся в ней клеток, а также низкую вероятность внутриутробного инфициpoвaния различными вирусами.
Необходимая для восстановления кроветворения доза стволовых клеток пуповинной крови почти в 10 раз ниже равной по эффекту дозы уже исчерпавших часть своего потенциала клеток костного мозга взрослого человека, которые традиционно применяют для трансплантации. Трансплантация пуповинной крови связана с меньшим риском отторжения, что позволяет проводить ее при частичной тканевой несовместимости донора (человека, «отдающего» клетки) и реципиента (больного человека, «забирающего» клетки), то есть допустимы некоторые различия по антигенному составу тканей. Между тем при пересадке костного мозга нужно добиться максимальной совместимости, но и в этом случае существует вероятность отторжения клеток, так как невозможно найти совершенно одинаковых по антигенному составу людей, за исключением однояйцевых близнецов. Успешная трансплантация пуповинной крови возможна даже при использовании донора, наполовину совместимого с реципиентом, например от ребенка - матери (ведь у ребенка только половина генов материнские), что недостижимо при использовании костного мозга.
Как уже было сказано, пуповинная кровь содержит не только кроветворные клетки, но и клетки-предшественники, из которых впоследствии формируются разные ткани. Не удивительно, что с каждым годом растет число работ, свидетельствующих о возможности применения клеток пуповинной крови в кардиологии, неврологии, офтальмологии и других областях практической медицины. Так что именование пуповинной крови «жидким золотом современной медицины» вполне оправданно. Создание коллекции стволовых клеток пуповинной крови представляет реальную альтернативу регистрам, или банкам, костного мозга, и для этого есть все необходимые условия. Ежегодно в мире происходят десятки миллионов родов, Т.е. существует неиссякаемый источник стволовых клеток. Их получение не обременено этическими проблемами и не угрожает здоровью ни самого ребенка, ни его матери. Вопрос заключается в том, что «жидкое золото» нужно где-то хранить. С этой задачей и призваны справляться высокоспециализированные медицинские учреждения, именуемые банками стволовых клеток (БСК).

Какие бывают банки?
Первые БСК пуповинной крови появились в начале 90-х годов и сразу же разделились на два типа. Банки-«регистры», по аналогии с регистрами костного мозга, начали собирать и хранить безымянные образцы, предназначенные для неродственных трансплантаций. Сегодня в мире насчитывается около 50 активных банков-регистров, в которых хранится в общей сложности около 400 тысяч единиц пуповинной крови.

ЕЖЕГОДНО В МИРЕ ПРОИСХОДЯТ ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ РОДОВ, ТАКИМ БРАЗОМ, СУЩЕСТВУЕТ НЕИССЯКАЕМЫЙ ИСТОЧНИК СТВОЛОВЫХ КЛЕТОК.

«Именные», или «семейные», БСК пуповинной крови осуществляют целевое хранение клеток, направленное на их перспек~8Hoe применение в случае возникновения заболевания у самого ребенка или его ближайших родственников. Собственником хранящихся клеток в данном случае выступает не сам банк, а ребенок, из пуповинной крови которого клетки были получены, или один из его родителей. В отличие от банков-регистров, в которых приходится перебрать ,десятки тысяч образцов, чтобы найти подходящий, именные банки не имеют подобных ограничений. Во всем мире «именное» хранение стволовых клеток пуповинной крови развивается не менее активно, а количество образцов, хранящихся в частных банках, не уступает коллекции банков-регистров.
Сегодня на карте мира практически не осталось стран, которые не имели бы одного или нескольких БСК. Не является исключением и Россия, хотя работы по созданию отечествeнныx БСК были начаты с большим опоздание. Первый российский банк пуповинной крови – «КриоЦентр» на базе Научного центра акушерства и гинекологии и перинатологии РАМН – получил лицензию и приступил к работе в 2003 году. Практически одновременно с «КриоЦентром» заявил о себе и государственный банк-регистр, созданный по инициативе правительства Москвы. Еще чуть позднее, но тоже в 2003 году, начали рекламную кампанию «Флора - Мед» и «Гемабанк». К осени 2005 года официально заявили о себе «Поволжский банк гемопоэтических клеток» в Самаре, осуществляющий хранение и именных, и безымянных образцов, и дочернее предприятие московского «КриоЦентра» - «КриоЦентр - Санкт- Петербург» (Покровский банк стволовых клеток). Ведутся работы по созданю: БСК и в других регионах страны. Так что для России выбор пока невелик. Тем более что некоторые из БСК до сих пор не имеют лицензий, дающих им право на оказание этого вида медицинских (!) услуг.

История пуповинной крови как источника кроветворных стволовых клеток исчисляется уже несколькими десятилетиями. Первая успешная трансплантация пуповинной крови, полученной от «сиблинга», Т.е. второго ребенка в той же семье, была проведена первому ребенку в 1988 году по поводу врожденной апластической анемии (тяжелого нарушения кроветворения). Стволовые клетки младшего ребенка были использованы для лечения старшего. В последующие десятилетия трансплантация пуповинной крови, точнее содержащихся в ней стволовых клеток, прочно вошла в арсенал средств современной медицины.

Правила хранения
Вопрос о том, сохранить или навсегда потерять стволовые клетки пуповинной крови своего ребенка, для многих родителей уже не актуален. Но, к сожалению, далеко
не все медики и тем более не все будyщие родители знают, что нужно сделать с пуповинной кровью, чтобы сохранить максимальное количество содержащихся в ней от природы бесценных клеток.
Самым простым способом является хранение цельной (т.е. содержащей все компоненты) пуповинной крови: собрали, добавили криопротектор (вещество, защищающее клетки при замораживании) и заморозили. Простым, но далеко не лучшим, хотя именно так и поступали на заре развития БСК (впрочем, недолго). Сегодня для освобождения пуповинной крови от «балласта» (сыворотки, зрелых элементов крови), т.е. для получения того, что называется «концентратом стволовых клеток», существует несколько методов.
Не вдаваясь в технические детали, можно сказать, что есть способы «попроще и подешевле» и «подороже, но получше». Важно не только сконцентрировать стволовые клетки, но при этом еще и не потерять их. Этим, к сожалению, «грешат» первые способы: потери стволовых клеток в результате «простого» выделения могут достигнуть половины от всех изначально имевшихся. Методы второго типа, естественно, надежнее. Более 95% стволовых клеток сохраняется при использовании так называемого «градиентного центрифугирования». Не зря этот прием называют «золотым стандартом» клеточных технологий.
Кстати, именно так были выделены клетки, свойства которых не изменились на протяжении пятнадцатилетнего хранения. К тому же только эта методика позволяет адекватно обрабатывать образцы пуповинной крови небольшого объема, что особенно важно при «именном» хранении (в банках-регистрах такие образцы обычно выбраковываются).
Но даже «правильного» выделения стволовых клеток еще недостаточно. Их нужно еще суметь правильно заморозить. Вряд ли кого-нибудь из врачей, занимающихся трансплантацией (пересадкой органов и тканей), а тем более самого пациента обрадует, что в предоставленном материале плавают лишь погибшие стволовые клетки, уже непригодные для использования. Можно заморозить и разморозить воду. Водой она и останется. Можно зморозить и разморозить кусок мяса или рыбы, а потом сварить его или поджарить. С живыми клетками все обстоит гораздо сложнее: их надо не просто заморожить, т.е. ожладить до определенной температуры, а заморозить с соблюдением определенных условий - медленно, без скачков и перепадов температуры. Только так их можно сохранить для последующего использования.
Сегодня есть лишь один надежный и проверенный (а потому - рекомендованный и утвержденный к применению ) способ замораживaния живых клеток - программное замopaживaниe. Программный замораживатель - сложный и дорогой прибор. При десятках существующих в мире моделей принцип их работы один: отследить с точностью до одной десятой градуса температуру образца, вовремя «поддать» холода, прекратить дальнейшее охлаждение или даже чуть-чуть подогреть камеру с образцами, чтобы скомпенсировать все переходные процессы в них. Человеку такое не под силу. Но с этим справляется компьютер. Зато и результат налицо - после адекватного замораживания и последующего оттаивания (тоже правильного) жизнеспоcoбнocть клеток составляет не менее 90%.

Выбор за вами!
Как же не ошибиться в выборе банка стволовых клеток? Информация о функционирующих БСК сегодня общедоступна благодаря печатным изданиям и Интернету. Ответы на многие вопросы можно выяснить и по телефону, и при личной встрече с представителем банка. Не поленитесь потратить немного времени, чтобы заранее получить информацию, которая поможет вам сделать правильный выбор.
Прежде всего, выясните, есть ли у БСК лицензия, а если есть, то на какие виды деятельности (они указаны в приложении) она распространяется? Второй вопрос - соотношение цены и качества предоставляемых услуг (в зависимости от банка, стоимость забора и хранения клеток колеблется от 45 до 8 тыс. руб.). В эту сумму входят несколько составлющих: административные расходы (пакет документов, индивидуальный набор для забора пуповинной крови, получение пуповинной крови и т.п.), лабораторные анализы крови матери и пуповинной крови, выделение и хранение стволовых клеток, включая тесты и замораживание. Уточните следующие моменты:
· Включены ли в контракт все необходимые обследования, и если не включены, то нужно ли доплачивать за эти анализы? Когда и где это можно сделать? Предпочтительно, чтобы все анализы входили в стоимость контракта.
· С какими роддомами существуют официально узаконенные отношения (договоры)?
Обучен ли персонал роддома проведению забора пуповинной крови, или они впервые увидят ваш «именной набор»? (Правда, следованиe этому критерию несколько уменьшает спектр выбора родильных домов.) Входит ли забор крови в роддоме в стоимость контракта или работа акушерки по забору крови оплачивается отдельно, и насколько это официально? Хорошо, если этот пункт также будет оговорен в контракте.
· Кто и как обеспечивает доставку крови в лабораторию (не придется ли это делать счастливому отцу) и входит ли доставка в стоимость контракта? Из чего вообще она складывается? Логично, если услуги по транспортировке включены в стоимость услуг.
· Для иногородних нелишним будет поинтересоваться, есть ли официальные представительства БСК в их регионе и как можно организовать забор и безопасную транспортировку необходимых материалов и крови.
· В какой лаборатории проводятся работы по выделению клеток? Где она расположена? Прошла ли сертификацию? Каким стандартам соответствует? По существующим законам, получение любого препарата, предназначенного для внутривенного введения, должно проводиться в асептических условиях. Условия производства должны соответствовать стандарту GMP и сертифицироваться Госстандартом.
· Какой метод используется для выделения стволовых клеток? Насколько он эффективен?
· Есть ли у емкостей, в которых хранятся стволовые клетки, «спутники» - дополнительные небольшие емкости, которые можно использовать до трансплантации для прроведения тестов, не размораживая основную мaccy клеток?
· Как маркируются образцы? (Штрихкод обязателен. Соответственно должна быть и специальная компьютеризованная система маркировки и учета хранящихся образцов.) · Как замораживаются клетки? (Единственный правильный ответ - в программном замораживателе. «Коробочки» и прочие «контейнеры» неприемлемы.)
· Насколько надежно само хранилище? А если выключат свет? А если еще что-нибудь? В хранилище должна быть оборудована автономная система питания.
· Какие тесты проводятся с уже выделенными клетками? Используется ли «проточная цитофлуориметрия» для просчета стволовых клеток? (По всем существующим нормативам, она должна использоваться.)
. Какой документ (паспорт, cepтификат) подтверждает качество выделенных клеток? Включены ли в него данные о количестве собственно стволовых клеток? (Процедура их определения, конечно, сказывается на цене контракта, но является абсолютно необходимой в соответствии с всеми международными стандартами, регламентирующими работы с пуповинной кровью.) Если количество стволовых клеток не указано, то использовать такой образец для трансплантации нельзя.
Итак, если вы решили сохранить стволовые клетки пуповинной крови вашего малыша, вам необходимо выбрать банк стволовых клеток, затем обратиться в него для заключения договора. БСК может предложить вам родильные дома, с которыми он работает. В этом случае все дальнейшие хлопоты и заботы по получению и транспортировке пуповинной крови берет на себя банк и специально обученный персонал родильного дома.
Если же БСК не работает с определенными роддомами, то транспортировку пустой, а затем и наполненной емкости для забора пуповинной крови вам, возможно, придется взять на себя. В этом случае надо будет оговорить возможность забора пуповинной крови с акушеркой и доктором.
Хочется надеяться, что приведенная информация окажется полезной не только семьям, решившим сохранить пуповинную кровь своего ребенка, но и людям, заботящимся о здоровье детей или непосредственно участвующим в подготовке к родам.

Научный Центр Акушерства, Гинекологии и Перинатологии РАМН
Банк Стволовых Клеток
"КриоЦентр"
Выделение, тестирование и персональное криогенное хранение стволовых клеток пуповинной крови
(О95) 730-16-58(59) (многоканальный)
(095) 735-10-10
е-mail: Ссылка Ссылка

Лицензия Министерства Здравоохранения Российской Федерации NQ 1128/04

Квалифицированный забор пуповинной крови для выделения стволовых клеток проводится в роддомах Научного Центра Акушерства, Гинекологии и Перинатологии РАМН, Центральной Клинической Больницы, ММА им. И.М.Сеченова, МОНИИАГ, N6, N8, N15, N27, при ГКБ N7, Люберецком роддоме, роддомах Европейской Клиники «Кураре-Медицина»
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу JULY83
Последний визит: 12 февраля 2016 | 10:41
На сайте: c 20 июля 2006
Рейтинг: 4
– – – – – – – – – – – – – – – –
Участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (200)   Фотоальбом   Личное сообщение 
Спасибо огромное!!!!!!! Очень интересно!!!
Хотим при рождении второго ребенка :baby: сохранить стволовые клетки. Еще раз спасибо.
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу Natrix
Елена,  Posobie.info 
Старший (01.03.2006)Мелкий (02.11.2013)
Последний визит: 29 ноября 2019 | 14:20
На сайте: c 5 августа 2006
Рейтинг: 6728
– – – – – – – – – – – – – – – –
Надежда и опора сайта
Победитель конкурса Декабрьский мистер
– – – – – – – – – – – – – – – –
Пожалуйста flower
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу JULY83
Последний визит: 12 февраля 2016 | 10:41
На сайте: c 20 июля 2006
Рейтинг: 4
– – – – – – – – – – – – – – – –
Участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (200)   Фотоальбом   Личное сообщение 
Tata посоветовала вставить линеечку в подпись, у меня не получается, нужно зайти в профиль а дальше blush
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу marinar
marina, 40 лет,  finljandija 
Последний визит: 26 мая 2008 | 19:17
На сайте: c 19 августа 2006
Рейтинг: 6
– – – – – – – – – – – – – – – –
Постоянный участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (528)   Фотоальбом   Личное сообщение 
нужно войти в личн. данные и внести линеечку в подпись flower
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу JULY83
Последний визит: 12 февраля 2016 | 10:41
На сайте: c 20 июля 2006
Рейтинг: 4
– – – – – – – – – – – – – – – –
Участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (200)   Фотоальбом   Личное сообщение 

Спасибо большое!!! Но я вхожу в личные данные- подпись, а вставить скопированный текст не могу.... blush
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу marinar
marina, 40 лет,  finljandija 
Последний визит: 26 мая 2008 | 19:17
На сайте: c 19 августа 2006
Рейтинг: 6
– – – – – – – – – – – – – – – –
Постоянный участник
– – – – – – – – – – – – – – – –
 Личная страница   Сообщения (528)   Фотоальбом   Личное сообщение 
по видимому, уже смогла flower ?!
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу Nooler
Светлана, 36 лет,  Москва 
– – – – – – – – – – – – – – – –
Чтобы установить себе персональный девиз, оставьте на форуме 500 сообщений Itte kimasu ^_-
Дмитрий (15.04.2005)Ванюша (02.08.2017)
Последний визит: 12 мая 2019 | 15:03
На сайте: c 31 мая 2006
Рейтинг: 2817
– – – – – – – – – – – – – – – –
Почетный старожил сайта
– – – – – – – – – – – – – – – –
Зачем собирают пуповинную кровь?
Что такое стволовые клетки,чем они нам полезны?
idontno Очень интересно узнать,может кто решался на это? blush
Оценить
Нажмите, чтобы просмотреть личную страницу Natrix
Елена,  Posobie.info 
Старший (01.03.2006)Мелкий (02.11.2013)
Последний визит: 29 ноября 2019 | 14:20
На сайте: c 5 августа 2006
Рейтинг: 6728
– – – – – – – – – – – – – – – –
Надежда и опора сайта
Победитель конкурса Декабрьский мистер
– – – – – – – – – – – – – – – –
Где-то здесь была про это темка. Надо поискать. Я там статью приводила.
Оценить
Форум / Роды. / Стволовые клетки, гемобанки 1 2  далее »
Показать панель форматирования
Предварительный просмотр
Показывать смайлы
Я читал и принимаю правила общения на сайте
Сообщать мне о получении ответов в этой теме